Lucrezia, |
Hammy |
2009-05-11 22:13 |
най-накрая чух някакви аргументи - почти се бях отказал. Аз също харесвам Софи и не случайно Софи хареса Мария до такава степен, че искаше да се откаже в нейна полза - как го обясняваш този малък факт? Нима искаш да кажеш, че Софи не е забелязала тези "недостатъци" в Мария - как е възможно това?
Няма нищо лошо в това човек да заеме позиция и да я отстоява, дори е похвално. А когато заетата позиция е и по-правилната в случая, по което може да съдим най-малкото по това как Саша и Ивайла бяха изхвърлени като мръсни котета, това показва че Мария притежава една реална преценка на обстановката. Мненията й за Саша и Ивайла бяха създадени доста бързо, още в началото на шоуто, и тя не ги промени до края, което показва че притежава и доста добри психоаналитични качества.
Мария има добро семейство и много хубави деца. Не съм забелязал да им липса майчината грижа по никакъв начин, дори Ицо, доведения й син я обожава. Мисля, че точно със Софи не е много удачно това сравнение за грижите за децата, като се има в предвид семейното й положение.
Мария не е трупала дивиденти с домакинските си способности по никакъв начин, защото никога не се е изтъквала с тях. Когато тя спомена как Ивайла не си мие чиниите, например, това беше не за да се саоизтъкне, а за да пкаже лицемерието на Ивайла, която много приказва, а малко върши - думите й се разминават драстично с реалността.
Мария каза "млъкни" на двама човека - Саша и Ивайла, и двамата си го заслужаваха много - долни интриганти, с което мисля че ще се съгласиш. Това обвинение, между другото, противоречи с първото обвинение към нея, че дълбаела в конфликтите. Не виждам как дълбае в конфликтите, когато призовава отсрещната страна да замълчи. А кое й дава правото да го направи - това че беше нападната по много долен начин - Саша я нарече боклук, а Ивайла й размахваше пръст и й даваше съвети. Нормално е в такава ситуация, човек да може да отговори поне с едно "замълчи"!
|
franiglas, |
Hammy |
2009-05-11 22:14 |
|
искаш да кажеш че жените нямат право да ползват популярни и общоприети изрази ли?
|
.. |
Ann |
2009-05-11 22:56 |
|
А моля моля, аргументите си ги изпросих аз – от „групичката почитателки” :) за теб Хами е само тясно специализирана литература и още по-тясно специализирани термини :)) – оправяй се :) Лу не че имаше желание да да потушава конфликти Софи – просто нямаше мнение и позиция, или не и пукаше и искаше да се разбира с всички вкл. и с Бате Шефа, или не смееше да ги изрази. Сега това, че поне не е подклаждала конфликти е плюс, но според мен Мария също не е целяла или допускала че подклажда конфликт, напротив, реагира нелицемерно на нещо което я дразнеше. Останалите детайли поради това, че не гледам на живо съм ги пропуснала. Съгласна съм с теб, че вероятно се приема донякъде за второ качество, но защо се питам? Аз като една отявлена антирасистка :) и привърженичка на тезата че етноса не те прави по-различен човек, а средата и възпитанието, знаеш ли откога чакам да се появи в публичното пространство един образован, интелигентен намахан циганин ама не – и Софи се оказа поредното ми разочарование. Тя е жена с пари, с имидж, с контакти, движи се в елита – защо не си е направила труда пона малко да се образова и цивилизова? Та така – иначе определно е симпатяга и стува ми се добър човек. Както между впрочем и Део :)
|
Анн, |
dundichka |
2009-05-11 23:00 |
всичко, което Психи е изброила, е така. За мен пребиваването на Мария в къщата е голямо разочарование, предпочитам да си бях останала само с впечатленията за спортистката с нетрепваща ръка:) Това, което виждам сега, е обикновена женица, за която е табу мъж да си измие чинията! Оказа се посредствена, безинтересна, с манталитета на скучаещите пенсионерки от нашата квартална градинка. Спортен хъс показа само на мивката и в скандалите. Подминавам възловите случки, които и спечелиха антифенове, те са обсъждани надълго и нашироко. Дори да ги нямаше тези изцепки, пак не бих гласувала за нея на финала, защото с нищо или поне с нищо хубаво не я запомних.
За Део - другият освен Мария, към когото имах добри чувства почти докрая. Усъмни ме, че е искрен, още когато се чудеше дали е достоен да вдишва праха под краката на сестра Кристияна, но си казах, че по правило, на всеки може да се случи да бъде облъчен медийно:) Когато, обаче, се издърви на ББ в уж пиянска откровеност, много по-малко му повярвах. И съм била права, защото последвалите етюди пред камерите в стил баба Вили, бяха откровен фалш.
Не изпитвам лоши чувства нито към Мария, нито към Део, но съжалявам, че те бяха двамата финалисти, защото бяха най-безличните.
|
Дундоранке |
Ann |
2009-05-11 23:41 |
тъкмо си лягах, но ще ти драсна два реда - вярвам ти че така ги виждаш нещата, сигурно си права донякъде, а може и и напълно - ако започнем да ги чоплим всичките от гл.т. на съвършенството ще се окажат твърде далеч от него. Аз не съм задълбала толкова в характерите им, така от по повърхностни наблюдения не видях нещо фрапиращо дразнещо в тия двамата, но за разлика от теб не съм имала и особени очаквания- така че на финала си пуснах с чиста съвест точно за Мария, въпреки че и за Део ме сърбяха ръцете. И то не защото особено ги харесвам, а защото нямаше нищо по-добро и вдъхновяващо ме вътре. От наличните ресурси това беше най-приемливото . Това което някои ще нарекат безличност,други ще го нарекат "умереност" и така. Следователно тук като никога аз и средностатистическия зрител сме на една позиция. Имам чувството че все пак отношението ви към Мария Гроздева е повлияно от позицията и в конфликта Аня, Пипи – Ивайла.
А и при положение, че победителят дори не получава „голямата парична награда” се чудя от какъв зор му е било на Део да се старае и да театралничи чак толкова...
|
Ann, |
Hammy |
2009-05-12 02:00 |
мерси за помоща! С Lucrezia се разбираме малко трудно, защото тя предпочита да общува най-вече със своите почитателки, според мен.
Съгласен съм с това което си написала за Мария, донякъде това за Софи и абсолютно не съм съгласен относно Део, който за мен е долен лицемер, и повече ще се съглася с dundichka за него. Така нареченото желание за потушаване на конфликти беше налице и в Мария. Най-добрия начин за потушаване на един конфликт е да се говори истината, а не да се премълчава, особено когато всички факти са налице и човек може да заеме много лесно категорична позиция. Да се скриеш и да не подкрепиш своя приятел, когато ясно виждаш че е нападнат несправедливо, е по-скоро символ на предателство и страхливост, отколкото на желание за потушаване на конфликти. Мисля че като се отказа в полза на Мария, Софи заяви своята позиция категорично.
Това което печели Део от цялата работа е рейтинг. Все пак той е телевизионен водещ и рейтинга е това с което се издържа. Очаквай да го виждаш доста често по НТВ. Както казах, когато слънцето е безработно, цялата млечна система се опитва да го направи в супернова!
|
Ann |
sorsha |
2009-05-12 11:28 |
|
Във форума пишат хора, които следят точно характера на виповете и си избират един или повече фаворити. Уважавам много твоите коментари, тези на Лукреция и Дундичка, но най-близко до моето мислене е мнението на Дундичка, което не е нужно да повтарям. Според мен, отказът на Софи да стигне до финалната двойка промени излъчването на победител. Тя не беше мой фаворит, но точно нея щях да подкрепя на финала, независимо от нейните недостатъци, защото смятам, че тя се държа най-достойно.
|
Sorsha |
Ann |
2009-05-12 12:22 |
|
възможно е – аз си признах, че не следях детайлно, дори сега разбирам, че Софи се била отказала от борба на финала (това пък защо?), мислех че след преброяване на гласовете се е оказала на 4-то място. Нямаше да е фатално и ако ромската перла беше станала Благотворител № 1 но все пак се съмнявам, че щеше да бие Део - ако правилно съм разбрала, че е прехвърлила точките си на Мария, накрая Мария въпреки това беще с резултат далеч по-нисък от този на Део, нямаше 50/50, 49/51 и т.н. обичайните дивотии.
|
Анн, права си за очакванията:) |
dundichka |
2009-05-12 12:41 |
Когато някой по някаква си причина ти е симпатичен от тв екран, очакваш несъзнателно той да бъде такъв и отблизо:) Е, не се получава винаги, но за компенсация, други лица, към които си имал много резерви, могат да поправят първоначалното лошо впечатление. Аз харесах Софи още в началото, а докрая си промених и негативното мнение за Ивайла, така че всичко е наред:))
Относно Део, за какво театралничи човек обикновено? В стремежа си да наложи някакъв образ, различен от неговия или да подсили свои черти, които смята, че не изпъкват достатъчно. Представянето на Део тръгна доста скучновато в началото, не беше на дневен ред в обсъжданията, предполагам, че и продуцентите може да са му подшушнали да внесе някой и друг допълнителен щрих в образа си, защото в ролята на срамежлива теменужка няма да го забележат. Предполагам го, защото той е техен човек, това е всеизвестен факт. А спечелванеето на наградата дори и без парично изражение, за него е много важна, защото той от 10 години е тв лице.
|
Ann |
sorsha |
2009-05-12 12:45 |
|
Това, че Софи искаше да прехвърли своите гласове на Мария си беше чист отказ. Много от нейните феновое не харесват Мария и престанаха да гласуват за Софито. Тя остана със сумата, събрана за нея до този момент, а много бяха нейните фенове във форума и извън него. Харесваха я и дуги, като мен например, на които тя не беше фаворит, но щяха да гласуват за нея на финала. Мария стигна до финала от дарения, за Софи също щеше да има такива, но тя изпорти работата, за съжаление.
|
Съгласна съм и със Сорша |
dundichka |
2009-05-12 13:02 |
|
за Софи, тази част от финала, когато тя се е отказала, не я гледах, но четвъртото и място не е реално, защото нейния отказ е направен часове преди края. Аз също щях да подкрепя Софи, ако беше крайна финалистка, точно по същата причина, която е посочила Сорша.
|
Дунди – |
Ann |
2009-05-12 13:35 |
променила си си негативното мнение за Ивайла – стига деее :) какво те е довело до тази базова грешка?
Део ме издразни в няколко момента – първия с пиянската агресия, която за разлика от Лу никак не ми се видя комсомолски гняв или изиграна, а по скоро някакъв изблик на комплексарщина. И по принцип със странните си пристрастия вътре в къщата, и това, че общо взето прекалено много се нагаждаше към ситуацията и хората вътре, малко пластелинест беше, но то това му е от зодията :). Като телевизионно лице Део винаги ме е разсмивал, от както се е появил в ефир, много преди ББ. Вътре в ББ Ицо ми беше по-забавен и интересен от него, но и беше далеч по-лош когато беше лош, агресията на Део беше някаква неадресирана. Така че след компроментирането на Ицо, Део излезе на дневен ред, като сходен, но по-умерен типаж. Щом казвате че е човек на екипа – този път ще ви повярвам, но от екипа да си знаят че ако надценят и преекспонират някое лице ефектът винаги е обратен.
Сорша за Софи ще ме извиняваш, но дето се вика – циганска работа :). Помня как Азис, който беше сигурен победител според мен на предишния ВИП брадър си обра крушите и напусна доброволно още първия път когато излезе на номинации, сакън да не би великата звезда да бъде победена от някаква си Христина, като с това всъщност и освободи пътя към победата. А в случая дали не е възможно като е подразбрала, че няма да е в първата тройка да се е оттеглила с достойнство, хем с жест към шампионката, хем да остави съмнението че „може би” „ако не е било така” „тя е щяла” и т..н - иначе не виждам никаква логика, Софито беше борец, канеше се да спечели или поне да воюва до края. Освен да и се е приспало и да е искала по-бързо да свърша
|
С огромна изненада видях сутринта в понеделник, |
PLD |
2009-05-12 13:53 |
|
че Део е спечелил, защото от лайфа(докъдето ми стигнаха силите да го гледам) и особено след отказа на софка, останах с впечатлението, че Мария ще е победителят.Та всъщност и аз останах, по скоро приятно изненадана, че е Део, а не Мария.В ролята на най-голям позьор обаче ор Випа ми остана не Део, а Ицо, който положи огромни усилия пряко себе си на няколко пъти да се придържа към ролята , която очакват част от почитателите му навън.Мъжете като цяло в този сезон ми оставиха по-добри впечатления от жените, което май е за сефте в този формат.
|
Ann |
sorsha |
2009-05-12 14:01 |
|
Каквото и да си говорим вече, няма никакво значение. Шоуто не беше лошо, гледах го с интерес и се надявам събраните пари да отидат по предназначение.
|
получи се объркване |
MAREIA |
2009-05-12 14:07 |
сега по-внимателно слушах, какво каза Ники и излиза, че Софи не е отпаднала от състезанието, че ни казват да гласуваме и да я подкрепяме, въпреки нейното желание, а ако се вслушаме в думите й, да гласуваме на номера на Мария.
значи гласовете на Софи, не са отишли за Мария, ако бяхме разбрали това и продължавахме да гласуваме, можеше въпреки волята й, да я направим победител.
ето записа
|
Анн, за Ивайла - |
dundichka |
2009-05-12 14:19 |
открай време си падам по низвергнатите от общественото/форумно/ мнение:))) Да не ти припомням тризначките, нали;) Сега сериозно, Ивайла, Софи, Тошко, Ицо и....Пипи:)) бяха за мен хората с ярко присъствие. Пипи не ми е симпатична, смятам, че театрото, което играеше, е много по-долнопробно от Деовото. Тошко, въпреки ежедневието на квартален пияница, беше все пак душата на компанията. Ицо - интересен образ, може би най-интересния, но загуби по точки една нощ в изповедалнята, поне мен ме изгуби като смс-оподавател:))) Останаха Софи и Ивайла - те бяха на двата полюса на човешкото поведение, затова присъствието им на едно място, може би ме накара да ги харесам. Едната - чуруликаше като птичка, тихо работеше като пчеличка, беше готова да подкрепи всеки по време на персоналните шоОта:)), простоватичикия и изказ ме караше всеки път да смея без грам злоба... изобщо лек, приятен и забавен характер демонстрира, дали е истинският и, не знам, но ако е играла роля, това не се усещаше изобщо.
Ивайла - на другия полюс, влезе в няколко конфликта, обичаше да налага мнението си на околните, демонстрира амбиции и хъс да е първа навсякъде - това много често дразни околните,видя се, че дразни и зрителите. Но все пак, с начина си на поведение, тя ми вдъхна повече доверие, отколкото който и да е друг в къщата.
|
Маре |
sorsha |
2009-05-12 14:23 |
|
Това беше гаф от страна на Софи. Мои приятели искаха да й направят голямо дарение и точно нейния призив, Мария да се подкрепи, ги разколеба. Те ще дарят тези пари по друг начин за каузата за децата. Така че, не объркването е причината, според мен. Но, както писах по-горе, това вече няма никакво значение.
|
отказа й е едно на ръка, |
MAREIA |
2009-05-12 14:27 |
|
но това, че не ни обясниха, че парите които сме дали за си остават на нейна сметка, и ние можем да продължим да гласуваме и тези гласове, са си пак за Софи, и тя не отпада окончателно от състезанието.
|
Ann, |
Hammy |
2009-05-12 16:43 |
|
може да ти прозвучи странно, но желанието на Софи въобще не беше удовлетворено, докато желанието в полза на Део, от Ивайла, беше и то на момента. С отказа си Софи се издигна много в очите ми. Подредбата ми се промени от Мария, Пипи, Софи до Мария, Софи, Пипи. Тя ми показа че все пак има достойни хора в къщата за които победата не е най-важната. Няма да забравя и как плачеше за Мария в предишното предаване - беше много трогателно. Така че според мен, Софи натрупа много точки с тази си постъпка. Естествено, това обърка съвсем генералния план за победата на Део и желанието й не беше изпълнено въобще. Иначе Мария с парите и sms-ите от Софи и без изненадващите и много удобни 10 000 лв. за Део в края на шоуто на Мария, беше сигурния победител.
|
MAREIA, |
Hammy |
2009-05-12 16:44 |
|
това е един от редките случаи в които се съгласявам с тебе - желанието на Софи беше пренебрегнато, наистина.
|
