PLD |
tigar2 |
2009-06-02 14:52 |
|
Аз се ориентирах към друго второ висше. Но ако запиша право с кво ще променя нещата в BG правосъдието? Така наречените клишета са истина.
|
Тигре, радвам се че няма да ми ставаш колега хо |
PLD |
2009-06-02 15:00 |
|
а сега един лек съвет-гледай по рядко новини или осмисляй поне чутото:)Аз споделям мнението си за клишето от първа ръка все пак, не знам твоето инфо относно съдебната с-ма на какво се базира (няма да е на знания както е ясно), но вярвай ми повечето от новините касеши правото по някакъв начин са поднесени - първо -тенденциозно и второ - лаишки, но това предполагам се дължи на нивото на познание и образованост на т.нар. журналисти!
|
PLD |
qwertius |
2009-06-02 15:09 |
Кадията право седи, криво съди:)
Животът винаги се върти около члена:)
|
PLD |
tigar2 |
2009-06-02 15:15 |
Не вярвам на защитата на държавата. Тя не функционира. Един пример, който няма нищо общо с примера за двете деца.
Хипотетично- Когато порастна, ако някога някой се опита да посегне на моето дете- какво ли ще направя? Мислиш ли, че ще се обърна към полицията или към правосъдната система?
Не. Просто ще си платя на един килър, който да направи така, че насилникът никога вече да не може да посегне на дете. Няма насилник, няма проблем.
Дано Господ да пази мене и децата ми.
|
Само припомням |
qwertius |
2009-06-02 15:20 |
|
Детето викаше с пълно гърло: "Помоооооооооооооооооооооощ".
|
КУ |
tigar2 |
2009-06-02 15:24 |
|
Ето за това ставаше въпрос. Малтретиране на деца от изпълнителните органи. Директно малтретиране. Не говоря кой е крив и кой е прав. И майката и бащата са евани у главу. Но го отнасят децата. Някаква освирепяла чужда лелка едва не счупи ръцете на момиченцето, което пищеше . Защото като съдия- изпълнител ще и платят хонорар.
|
PLD, |
BreeHodge |
2009-06-02 15:26 |
e kakvo kato ima sadebno reshenie v Polsha??? Neka sadat razgleda kazusa v BG.
Predpolagam znaesh, che sadat moje da vzeme mnogo reshenia, osvedomiavaiki otvetnata strana formalno (v niakoi vestnik naprimer). Nali ne mislish, che grajdanina na Asenovgrad si kupuva redovno Darjaven ili nekoi polski vestnik? Toi izobshto ne e stapval v polski sad i sam sigurna, che tam cialata rabota e minala formalno. vsashtnost ne mi se spori.
|
.... |
Romel |
2009-06-02 16:10 |
понеже не ми се коментира тая поредна гнусотия, ще препостнем коментар на карбовски
Защото законът няма човешко лице. Защото когато си българин, си сам срещу кафкианския процес на нечовешко неразбиране.
Защото вече са убедени, че е по-добре да си полякиня, отколкото българин.
Бащата на Павел и Николета от Асеновград - Тодор, иска да разбере как така децата му се взимат. Плаче, защото му се взимат от чужд човек (рускиня), от чужда държава (консулски автомобил) и защото е сам срещу системата. А системата е неразбираема.
Българите плачат, защото не са цигани - айде идете в махалата и вземете две циганета с консулски автомобил?!
Ще стане, ама на куково лято.
Българите плачат, защото никой не желае да им обясни казуса - как две деца заминават за Полша по най-мъчителния начин.
И българите плачат за това, че мъчението на двете деца е атавистичен спомен от едно страшно отдавнашно.
Българите плачат, защото децата им се взимат по законен начин. Както са плачели едно време, когато със султански ферман, значи също законно, са взимали малки момчета да служат в турската армия. Когато
законът не проявява човечност
човекът не се съобразява със законността. Така е било, така и ще бъде.
Българинът плаче, защото е неравнопоставен. Живее в свят от неразбираеми думи и объркващи послания. Много по-малки нации с помощта на думите се чувстват мощни и непобедими.
У нас думите са за да объркат българина. И за да разбере той, че е неравнопоставен. В България има стотици случаи на отведени от бащите им деца в арабския свят. Но нито един министър дори не се е опитал да върне поне едно от тях. Когато става дума за българчета, заведени в Оман, държавата вдига рамене. Когато става дума за българчета, които си ги искат от Полша, държавата ни всячески помага на Полша. Това е нещо, което ни прави хора втора ръка.
Българите плачат, защото изедникът върху тях винаги ще си остане малкият чиновник - независимо дали той е турчин, грък или българин. Малкият съдия-изпълнител Дерменджиева от Асеновград е можела да спре процеса на завличане на децата, да спре малката Николета да вика "Помощ!". Но не е спряла този процес. В нейни ръце са били и правото, и човещината. Но
тя е несръчен робот и еничарин
който раздава нещастие на две български деца. Тя е прокълнат човек вече. Еничарите, предполагам, са имали повече хуманност при изпълнението на кръвния данък.
Защо плаче българинът? Защото му се карат и го мамят като дете. Правосъдният министър Тачева каза, че бащата Тодор е довел незаконно децата си в България. Или тя лъже, или са я заблудили, или бащата лъже. Но всички знаят, че не можеш да минеш Шенген на унгарско-румънската граница с две деца без документ, разписан от майката. Българинът плаче, защото вижда цялата мъка на бащата и в този момент министърката му се кара. Затова плаче един българин - защото го смятат за дете. А властта е просто жестока мащеха.
Защо плаче българинът? Защото децата тук и в Полша са гледани добре от техния баща и баба. Това може да се докаже. Но вместо това той получава от Полша снимки на усмихнатата си дъщеря. В Полша всичко е спокойно. У нас обаче не е. Ако е вярно, че майката е лекувала алкохолизма си, как така и кой български съд с лека ръка даде децата на нея? И къде е делото за развод, за да бъдат присъждани децата?
Българинът плаче, защото в този неясен казус полската държава работи за гражданката си. А българската държава работи като идиот, който се опитва да плете на две куки.
Българинът плаче, защото няма отговор на въпросите си. Защото се чувства не просто изоставен, а
мразен от българските власти
Това е фрустриращо - повече от песента за Балканджи Йово. Примерно никой от властта не излезе да обясни дали бащата лъже и как лъже. Дори министърът му каза в прав текст, че няма да влиза в спор с него. Защо?! Защо един министър да не поспори един път с един баща. Министърът е български, бащата да не е зулус?!
Защото българите долу и българите горе нямат нищо общо. Дели ги една барикада, на която падат телцата на наши деца. Делят ги различен език, неразбория, високомерие, директна кражба на животи и пренебрежение. Дели ги проклятието - това да имаме собствена държава.
Последно - българите плачат, защото като контрапункт осъзнават, че една пияна Полша е по-добра от една трезва България. Пияната Полша влага емоции и си взима децата.
|
Да....за това става въпрос |
tigar2 |
2009-06-02 16:29 |
|
|
... |
sorsha |
2009-06-02 17:07 |
Не мога да коментирам правната страна на въпроса и до сега се въздържах от участие в тази тема. Гледах преди малко клипа, освен възмущение друго не мога да почувствам.
Ето и клипа:
http://vbox7.com/play:a45c5ff3
|
Аз няма да прочета Карбовски... |
PLD |
2009-06-02 17:52 |
|
децата за съжаление са най потърпевши от разводите и разделите на родителите си!А тук става въпрос само за човещина...
|
така де |
tigar2 |
2009-06-02 18:04 |
|
Най после се разбрахме и с PLD. Оказа се, че не сме толкова различни. Сега може и да следвам право :)))
|
за всички неразбрали |
KARTOFF |
2009-06-02 19:26 |
Проблем не е взимането на децата и изпълнението на закона, а начина по който беше направено
Майната му на бащата виновен ли е или не, но не може някакви шибани чиновници да ти дърпат децата и да ги тикат в кола, сякаш са откраднат чувал картофи, това са деца, не някаква вещ!!! и фактът че тук на голяма част изобщо не им прави впечатление, нарушеното достойнство на децата, психологическите травми нанесени им и от чиновници говори доста лошо за вас. Не е проблемът и в бащата - нормално е един емоционално обвързан човек да не разсъждава трезво, проблем е че процедурата по изпълнение на това съдебно решение е тотално сгрешена, след като се види, че ще има проблем и няма просто ей така да може безболезнено да се вземат децата трябва да се вкарат психолозите в действие, които да подготвят децата за промяната, да им покажат значително по-обективната страна на нещата, а не само тази чута от баща им и т.н.
Факт е че изпълнителите на съдебното решение - някакви тъпи путки плюс хора от полското посолство за най-големите виновници за цирка и пак да кажа - да търсиш вина в един силно емоционално зависим човек, на когото му отнемат децата, да търсиш спокойно приемане на нещата е нечовешко
|
PLD |
Jany |
2009-06-02 21:14 |
Sorry... И трето висше няма да помогне, ако човек страда от липса емоционална интелигентност.
Няма да четем Карбовски? Не ни пука за пълния член? Ами че това са общоприетите граматически правила (закони) на езика. Днес няма да се съобразяваме с тях, а утре няма да ни дреме за всички останали закони!!!
Днес няма да ни пука, ако измъчват деца - няма да взимаме страна, ще чакаме да дойде съдията и да ни каже дали е законно.
Къде тогава е свободната воля и моралният избор, щом дори за да спрем престъпника на местопрестъплението, трябва да чакаме санкция от прокурора. Докато седим и медитираме, обирът, изнасилването, убийството ще са факт.
Някой ден ти,
|
PLD, |
Jany |
2009-06-02 21:16 |
|
ще крещиш за помощ, а някой ще гледа и ще се чуди, дали е правомерно да вземе страна...
|
Цитат от Хагската конвенция. |
five |
2009-06-03 00:36 |
1 ."Независимо от разпоредбите на предходния член съдебният или административният орган на замолената държава не е задължен да разпореди връщането на детето, ако лицето, институцията или организацията, които се противопоставят на неговото връщане, установят, че:
a) лицето, институцията или организацията, натоварени с грижата за детето, не са упражнявали ефективно родителските права по време на прехвърлянето или задържането или са дали своето съгласие, или впоследствие са приели прехвърлянето или задържането; или
b) съществува сериозна опасност връщането на детето, да го изложи на заплаха от психическо или физическо увреждане или по всякакъв друг начин да го постави в неблагоприятна ситуация.
Съдебният или административният орган може също да откаже да разпореди връщането на детето ако установи, че детето се противопоставя на връщането и е достигнало възраст и степен на зрялост, при които е уместно да се вземе под внимание и неговото мнение.
При преценка на обстоятелствата, посочени в този член, съдебните или административните органи следва да вземат под внимание информацията за социалното положение на детето, предоставена от централния орган или от друг компетентен орган по обичайното местопребиваване на детето."
2. "c) да осигурят доброволното връщане на детето или да улеснят извънсъдебното уреждане на спора;"
|
За Соломон |
haha |
2009-06-03 07:46 |
Две жени отишли при Соломон, като всяка твърдяла, че е майка на едно дете и много го обича. Соломон отсъдил: Всяка да хване по една ръка на детето и да дърпа към себе си - която успее да го изтръгне от другата - нейно е детето.
Хванали жените ръчичките, но още при първото дръпване, едната пуснала.
Нейно е детето - отсъдил Соломон, само истинската майка е готова да го даде, вместо да му причини болка.
Мъдър е бил Соломон, дал е предимство на най-ценното родителско качество - готовността да причиниш на себе си болка, за да я спестиш на детето си.
В този смисъл, нито един от двамата родители не заслужава момиченцето.
|
^ |
Michael_Nikita |
2009-06-03 09:14 |
Ясно е на всички, че гледката е неприятна... но стига абстрактен хуманизъм. Ако децата са присъдени на вас, и бившият/бившата ги прибере, не ги дава, настрои ги с помощта на майка си срещу вас, какво ще направите ? Ще се обърнете към правораздавателните органи. И кво- отиват органите да ги вземат и бившият/бившата ви не ги дава. И по логиката на някои пишещи в тази тема трябва да си подвиете опашката, и да преглътнете Не е така, има принудителен ред, който разбира се , не е красив.
Това, че децата са ревали и пр. е жалко, но лично съм бил свидетел, как малко дете, настроено от баба си изпада в шок и ужас,дърпа се,иска да бяга,когато вижда майка си, но в крайна сметка след 2 дена, като тя си го взема всичко е ок.
Смешен е този плач. Българите хем реват за законност, обаче избирателно, искат законът да се прилага спрямо този когото мразят, и на когото завиждат... За останалите случаи го дават ларж, големи човеколюбци са...
|
и така |
Michael_Nikita |
2009-06-03 09:35 |
Да обобщим- шумът по случая се вдига от две категории хора.
Първата категория да го духат- това са хората с позиция- "Не даваме българските деца на Полша." Същите тези хора са и против българчета да бъдат осиновявани от чужденци, явно според тях е по-добре същите сираци да ги чукат от седемгодишни по домовете...
Втората категория- хора, които се трогват от гледката, но ако им дойде на тях до главата, друга песен ще запеят...
|
Ще взема да тегля една майна на всички ви, |
PLD |
2009-06-03 09:45 |
|
някой изобщо чете ли или е по лесно само да обвиняваме?!Джани ако обичаш задръж си личните виждания за моята персона за себе си, ще чета каквото ми се чете и ще използвам пълния член където и когато пожелая!На чист български език съм написала, че потърпевши в този случай са само децата, станали жертва на простите си и себични родители!Написала съм САМО,че за разлика от теб аз правосъдие не раздавам и не съдя кой е крив и кой е прав!А това дали някога за нещо ще викам, взе да обръща на пожелания сякаш от теб към мен!Айде лек ден и бъди щастлива:)
|
